Friday, May 24, 2024
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Julia Shaw: "A veces fantaseo con matar gente"

Todos hacemos cosas malas, todos mentimos, todos engaamos y todos hacemos dao a los dems. Nos convierte todo esto en seres malvados? La doctora Julia Shaw, experta en psicologa criminal y manipulacin e investigasdora de la divisin de Psicologa y Ciencias del Lenguaje del University College London, ha realizado un estudio psicolgico sobre la maldad humana en ‘Hacer el mal’ (Temas de Hoy) en el que examina los pensamientos y las acciones que hacen posible el mal.

Sirvindose de la psicologa y la neurociencia, Julia Shaw nos muestra cmo los mismos mecanismos que hacen posibles los crmenes ms atroces tambin pueden funcionar a nuestro favor, ya que forman parte de la naturaleza humana. Gracias a una combinacin de ciencia, cultura popular y ejemplos de la vida real, ‘Hacer el mal’ plantea cuestiones como: En qu se parece nuestro secreto al de un psicpata? Qu nos diferencia de los grandes criminales de la historia? Cuntas personas fantasean con cometer un asesinato?

En este libro quiero fomentar la curiosidad, la exploracin de lo que es hacer el mal y las lecciones que podemos aprender de la ciencia para comprender mejor el lado oscuro de la humanidad. Quiero que hagas preguntas, quiero que tengas hambre de conocimiento y quiero alimentar tu hambre. Acompame a un viaje para descubrir la ciencia de tus pesadillas vivientes y djame ayudarte a encontrar tu empata malvada“, apunta la autora de un ensayo inteligente y accesible que ana la fascinacin por la mente criminal con el inters que suscitan la neurociencia y la psicologa.

Ms all de su faceta acadmica, Julia Shaw colabora con asiduidad en medios de comunicacin como Die Zeit, Der Spiegel, Scientific Academy, Discovery Chanel, CNN y BBC e imparte talleres y conferencias sobre hackeo de recuerdos, inteligencia artificial y acoso en el entorno laboral que son seguidos en todo el mundo. Antes de ‘Hacer el mal’, escribi otro ensayo: ‘La ilusin de la memoria’. La escritora nacida en la ciudad alemana de Colonia en 1987, ha charlado sobre la maldad humana con Tiramillas.

De qu va su libro ‘Hacer el mal’?
Trata sobre la psicologa del lado oscuro de la humanidad. La ciencia de cmo los pensamientos y sentimientos cotidianos pueden escalar hasta las formas ms extremas de actos sdicos, violencia y delincuencia corporativa.
Cmo surgi la idea y por qu decidi escribir ‘Hacer el mal’?
Me frustraba el discurso poltico, en el que la izquierda y la derecha polticas no dejaban de referirse la una a la otra como malvadas. Era tan transparente que todos estaban completamente seguros de estar del lado del bien, y se sentan justificados para deshumanizar a sus oponentes. Y si algo hemos aprendido de la historia es que deshumanizar a los dems es el primer paso hacia la atrocidad. Con ‘Hacer el mal’ quiero reducir el lenguaje incendiario y divisivo y volver a la cuestin bsica: qu queremos decir realmente cuando utilizamos el trmino mal? Creo que podemos, y debemos, deconstruir los peores tipos de comportamiento y utilizar la ciencia para entenderlos.
Dedicado a los curiosos insaciables, antes del ndice del libro hace referencia a una cita de Friedrich Nietzsche en ‘Ms all del bien y del mal’: ‘Quien lucha con monstruos debe cuidarse de no convertirse en uno’. Por qu escogi dicha cita?
En ingls, el ttulo del libro ‘Making Evil’, es una referencia a que ‘pensar el mal es hacer el mal’. Refleja la idea de que el mal es enteramente una construccin del sujeto, no existe inherentemente dentro de algo o alguien. Por ejemplo, si apoyas a un equipo de ftbol que tiene un gran rival, es fcil que pienses en los hinchas del otro equipo de forma estereotipada y odiosa. Pero no hay nada inherente a esas personas que odies. Lo que odias es su asociacin. Has construido en tu mente una versin de quines son basada enteramente en suposiciones. Este odio es real, porque lo sientes, y puede impulsar tu forma de actuar hacia ellos. Pero es un sentimiento totalmente fabricado. Lo mismo ocurre con el mal. Podemos sentir un odio, una ira o un miedo profundos hacia una persona o una categora de personas a las que calificamos de malvadas. Eso no significa que sean malos con todo el mundo, o que haya algo fundamental en ellos que sea malo. La maldad que atribuimos a una persona slo existe en nuestra mente. Calificar a alguien de malvado es un juicio moral, no una explicacin de sus actos.
No voy a esperar ms tiempo para hacerle la pregunta que posiblemente le harn en todas las entrevistas, la pregunta del milln. Qu lleva al ser humano a hacer el mal? Y a acabar con la vida de otro ser humano?
Creo que llamar malvada a la gente es de vagos. A veces es intencionadamente manipulador, pero la mayora de las veces se debe a que la gente no quiere esforzarse por entender por qu alguien ha hecho algo terrible. Es ms fcil trazar una lnea y decir que esa persona es tan diferente de m que es malvada y yo soy bueno, as que no tengo por qu entenderla nunca. Tambin creo que nos prepara para el fracaso. Al pensar que slo los dems son capaces de cometer los peores crmenes, no nos preparamos psicolgicamente para nuestro terrible comportamiento. Creo que todo el mundo es capaz de matar, puede ser una respuesta adaptativa a situaciones difciles como la guerra o ser atacado. Pero si no pensamos en los dems factores que pueden llevarnos a matar, incluidos los momentos en que nos sentimos atacados, podramos subestimar nuestra propia capacidad.
Existen diferencias entre un asesino que mata una sola vez y un asesino en serie que mata varias veces?
S. La mayora de los asesinatos se cometen una sola vez. De hecho, es uno de los delitos que menos se repiten. Mientras que la mayora de los asesinatos son ‘banales’, los asesinatos en serie son atpicos. Y las personas que lo cometen tambin son atpicas. Matar a varias personas en varios sucesos, es decir, no como parte de una juerga o un asesinato en masa, implica ms de los clichs que vemos en la televisin. Es mucho ms probable que los asesinos en serie planifiquen sus asesinatos, fantaseen con matar, lleven a cabo el asesinato de forma sdica y maten a desconocidos. Por eso, muchos asesinos en serie son psicpatas o tienen delirios graves.
Y entre el que da la orden de asesinar a alguien y el que ejecuta el asesinato?
Eso es difcil. Esto nos lleva a la psicologa tica y a cmo piensa la gente sobre la culpa. La defensa del ‘simple cumplimiento de rdenes’ tambin se conoce como la defensa de Nuremberg, porque eso es lo que muchos de los implicados en la persecucin y el asesinato masivos en la Alemania nazi decan que estaban haciendo. Como explico en ‘Hacer el mal’, el cumplimiento ciego y la difusin de la responsabilidad son factores importantes en los peores crmenes contra la humanidad. Una vez ms, si nos fijamos en lo que dice la investigacin sobre por qu la gente es obediente, podemos mejorar en su identificacin. Y, si nos fijamos en las personas que se resisten al cumplimiento, o que dicen no a rdenes poco ticas, tambin podemos hacernos ms fuertes en nuestra propia capacidad de hacer lo correcto. Creo que todos debemos prepararnos ticamente para lo peor cuando corren buenos tiempos. De lo contrario, somos vulnerables a ser explotados como intermediarios de graves violaciones de los derechos humanos.
Usted afirma que cualquier ser humano puede matar a otro ser humano. Se refiere a matar en defensa propia porque su vida est en peligro o a matar por otros motivos como puede ser experimentar qu se siente al matar a otra persona o sencillamente matar por placer? Y cmo puede asegurar sin dudar que cualquier persona puede matar a otra persona?
En el libro hablo de la banalidad del asesinato. Hace referencia al trabajo de Hannah Ahrendt sobre la banalidad del mal. Hannah Arendt descubri que incluso uno de los artfices del holocausto, Adolf Eichmann, era una persona real aburrida ms que una mente maestra del mal. Casi nadie mata por placer, a pesar del estereotipo cinematogrfico del asesino sdico. Las investigaciones sobre el asesinato demuestran que la mayora se encuadra en una cudruple tipologa. La primera es una pelea que va a ms. El segundo es cuando se asesina a alguien mientras se comete otro delito grave, una especie de dao colateral. La tercera es matar a una pareja ntima porque se presume que es infiel o, en el lado opuesto, matar a una pareja ntima que ha abusado de ti durante aos. El ltimo es el homicidio accidental pero imprudente, como matar a alguien conduciendo ebrio o drogado. Si pensamos en ellos de otra manera, psicolgicamente, muchos asesinatos suelen ser crmenes de mala gestin de la agresividad, la ira, el orgullo, los celos y la adiccin. Todo el mundo tiene estas emociones, y todo el mundo puede aprender a gestionarlas sin recurrir a la violencia. Pero si slo nos consideramos ‘buenos’, es ms probable que nos sorprendamos de nuestra propia capacidad para hacer dao. Si aprendemos cules son las causas reales de los peores tipos de delitos, podremos detectar cundo nuestros propios pensamientos y emociones empiezan a llevarnos por un camino oscuro. Slo si somos capaces de identificar esta oscuridad en nosotros mismos, podremos detenerla.
Desde su experiencia, matan ms los hombres o las mujeres? Y cmo y por qu matan ellos y cmo y por qu lo hacen ellas?
Segn el estudio mundial ms reciente de la ONU sobre homicidios publicado en 2023. El 90% de los sospechosos puestos en contacto formal con la polica por homicidios dolosos, como el asesinato, eran hombres. La mayora de las vctimas tambin son hombres. A escala mundial, el 81% de las vctimas de homicidio son hombres y nios. Rechazo la idea de que esta divisin de gnero sea de algn modo natural. Como expongo en el libro, el ‘mito de la testosterona’ de la violencia ha hecho mucho dao a la sociedad. La violencia no es ‘masculina’. Todo el mundo tiene la capacidad de ser violento, slo que algunas personas tienen mejores mecanismos para hacer frente a las emociones fuertes que a menudo conducen a la violencia. Cuando asisto a partidos de ftbol masculino, a menudo me escandalizo de lo que se normaliza. Claro que el ftbol es camaradera y compaerismo, pero hay muy poco espacio para el apoyo psicolgico. Casi siempre que un jugador cae, el equipo contrario le abuchea, le grita que se levante o le acusa de fingir. No es descabellado pensar que esto pueda trasladarse a la vida normal. Haber crecido en este tipo de ambiente puede llevarte a asumir que si compartes tus preocupaciones o luchas con los dems, tus amigos pensarn menos de ti, te dirn que simplemente te levantes o disminuirn lo malo que es. As que no dices nada. Si no se comparten, es ms probable que se repriman las emociones duras y los pensamientos perturbadores. Esto puede dar lugar a reacciones explosivas, que pueden desembocar en delitos violentos. Esto es diferente en el caso de las mujeres, de las que se espera que compartan su vida interior con los dems y que pidan apoyo cuando tienen dificultades. De hecho, se espera que las mujeres sean psicolgicamente frgiles y necesiten apoyo. Esto es en s mismo un problema, pero no uno que normalmente conduzca a la violencia hacia los dems. La atencin psicolgica es difcil. Creo que las campaas que piden a los hombres que se presten un mejor apoyo mental mutuo, y que denuncian las ideas agresivas y odiosas, son absolutamente esenciales para reducir las tasas de asesinatos. Y aprender sobre nuestros propios pensamientos y las predisposiciones a la violencia, por ejemplo leyendo un libro sobre el tema, puede ser otra forma de ayudarnos a tomar el control.
A usted se le ha pasado por la cabeza alguna vez, aunque haya sido durante una milsima de segundo, matar a alguien? Si la respuesta a la anterior pregunta es afirmativa, me podra decir a quin y por qu?
S. A veces fantaseo con matar gente. La mayora de la gente lo hace. En una serie de estudios sobre fantasas de asesinato, tambin llamadas ‘ideacin homicida’, aproximadamente ms del 73% de los hombres y el 58% de las mujeres haban fantaseado con matar a alguien. Los hombres eran ms propensos a imaginar matar a desconocidos y compaeros de trabajo, mientras que las mujeres preferan a miembros de su familia. Esto no significa que la gente realmente quiera matar a alguien. De hecho, las fantasas de asesinato podran proteger especficamente contra el asesinato. Nos permiten representar el escenario en nuestra cabeza y darnos cuenta de que, aunque pueda resultar catrtico temporalmente, no queremos las consecuencias a largo plazo del asesinato. Ahora bien, si empiezas a tener fantasas de asesinato todo el tiempo, o las tienes repetidamente con la misma persona y empiezas a pensar en cmo llevaras a cabo tus fantasas… Entonces, deberas hablar con alguien al respecto. Podras estar pasando de fantasas asesinas fugaces normales a rumiaciones homicidas, en las que tu cerebro se atasca en la idea. Lo cual son malas noticias.
En ‘Hacer el mal’ tambin habla de comprender a las personas que practican la zoofilia o, incluso, de entender a los pedfilos. Del mismo modo que cualquiera puede ser un asesino, cualquiera puede ser tambin un pedfilo o un zofilo?
Todo el mundo ha conocido probablemente a un pedfilo sin saberlo. No hay un ‘aspecto’, y la mayora de las personas que tienen un inters sexual primario en nios o adolescentes no son delincuentes. Esto significa que la mayora de las personas que tienen estas tendencias encuentran formas legales de satisfacer sus deseos, como encontrar porno en el que las personas son adultas pero parecen jvenes, o porno animado. Dada la enorme popularidad del porno ‘para adolescentes’, esto nos da una idea de la prevalencia de este tipo de tendencias. En cuanto al abuso sexual infantil, considerado por muchos uno de los peores ‘males’, si bien una parte es perpetrada por personas con un inters sexual primario en los nios, una gran parte es oportunista. El autor ms comn de abusos sexuales es alguien con fcil acceso a un nio, siendo la gran mayora un pariente varn que no es el padre. No estamos hablando de desconocidos. Casi siempre se trata de hermanos, tos, primos y padrastros. Y muchos de estos agresores no lo hacen porque slo les atraigan los nios, sino porque los nios son vctimas fciles. Esto es importante, porque en los casos de abuso es bastante comn que los padres no crean a un nio que denuncia actos sexuales con un pariente; es muy difcil imaginar a las personas que queremos haciendo algo as. En primer lugar, siempre hay que tomarse en serio las afirmaciones de un nio. Puede que no sea nada, pero siempre hay que asegurarse. La zoofilia es diferente. Es la atraccin sexual hacia los animales. Es mucho ms infrecuente, y la investigacin sobre grupos de zofilos me pareci fascinante! Es un campo de minas tico y psicolgico que explico en el libro.
Cree que llegar un da en que el ser humano deje de hacer el mal?
Oh, el mal es un trmino que la gente siempre usar como arma contra los dems.
Usted es psicloga criminalista experta en conductas delictivas y falsos recuerdos. Qu le llev a dedicarse a esto?
Siempre intento mejorar mi ’empata malvada’, como yo la llamo. Lo hago metindome en la mente de las peores personas y viendo las cosas a travs de sus ojos. Creo que es absolutamente fascinante, y a veces muy difcil. Pero creo que es importante. Cmo podemos derrotar a nuestros enemigos si no los entendemos?
Buena parte de su trabajo se centra en comprender los crmenes ms horribles. Cul es el que ms le ha costado entender a lo largo de su carrera?
La esclavitud, en particular la esclavitud sexual. Los datos al respecto son espeluznantes.
Para finalizar la entrevista, cul es la peor cosa que ha hecho Julia Shaw en su vida? Se arrepiente de ello o volvera a hacerlo?
Jaja! Buen intento. Guardar esa confesin para mis amigos.



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Stanislav Poláček
Stanislav Poláček
Stanislav Poláček je renomovaným sportovním redaktorem španělských novin. S rozsáhlou kariérou ve sportovní žurnalistice pokrýval mezinárodně uznávané sportovní události. Jeho zkušenosti a hluboké znalosti různých sportovních disciplín mu umožnily přinášet čtenářům bystré analýzy a relevantní zprávy. Jeho práce se vyznačuje přísností a oddaností novinářské dokonalosti.
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